Buffett revisita e reflete sobre os detalhes da crise financeira de 08 anos atrás

1“Esta é a maior ação financeira já participada na história,

mas a realidade mostrou que o comportamento de todos os participantes foi muito ruim.

”

Sorkin: Voltando a 2008,

de uma perspectiva geral,

você acha que foi o que causou a crise de 2008.

Berkshire Hathaway: Muitos afluentes convergiram para formar o rio Missouri.

(Mas eu acho que o fator mais importante foi) as pessoas acreditarem que os imóveis só iriam subir,

e o mercado residencial atingiu a marca de 2 trilhões de dólares.

Este é um segmento de ativos extremamente grande.

As pessoas (por meio de securitização de ativos) usaram isso como moeda,

mas depois descobriram que não era uma subida contínua.

Eles se endividaram com imóveis,

e toda essa cadeia de eventos impactou toda a crise.

As pessoas no topo da cadeia estavam ocupadas emitindo hipotecas de imóveis que sabiam que não precisariam manter,

e após emitirem, podiam imediatamente empacotar e vender para investidores na Noruega.

Alguns fizeram refinanciamento com esses empréstimos,

se as prestações mensais eram altas demais,

ou se inflaram suas rendas, parecia não importar para eles.

Quem lhes fornecia o refinanciamento também participava.

Na essência,

(quem participou) tinha uma grande especulação com imóveis.

De 75 milhões de famílias que compraram casa nos EUA,

500 milhões participaram de hipotecas,

apenas 25 milhões evitaram o impacto.

50 milhões de famílias com hipotecas usaram alavancagem para adquirir suas casas,

muitos dependiam disso para sobreviver,

e seus ativos entraram em colapso.

Esta é a maior ação financeira já participada na história,

mas a realidade mostrou que o comportamento de todos os participantes foi muito ruim.

Eles acreditaram (que os preços dos imóveis só iriam subir),

quando as pessoas acreditam em algo absurdo,

isso acaba acontecendo.

Sorkin: No início de 2008,

alguns fundos de hedge com hipotecas subprime faliram,

você ficou preocupado na época? Lembra como se sentiu?

Berkshire Hathaway: Não fiquei preocupado.

Porque sempre assumi que (se) eu participasse da economia americana por toda a vida,

seu valor aumentaria significativamente com o tempo,

mas também teria alguns tropeços.

Nosso sistema econômico determina que passamos por ciclos de loucura,

então nunca tento prever o mercado,

e também não tento prever o futuro dos negócios,

apenas tento me adaptar a tudo que acontece.

No verão de 2008,

recebi uma ligação de uma grande empresa de Wall Street,

tentando vender ações do Fannie Mae por várias centenas de bilhões de dólares.

Eu sabia que algo grande estava errado.

2“Escrevi na capa a página onde descobri o problema,

e sabia que não investiríamos na Lehman.”

Sorkin: Não sei se você ainda se lembra,

depois da falência da Bear Stearns,

antes do colapso do Fannie Mae e do Freddie Mac,

você recebeu uma ligação de Dick Fuld (Richard Dick Fuld,

presidente e CEO da Lehman Brothers),

ele te contou que suas ações estavam sendo alvo de venda a descoberto.

Berkshire Hathaway: Sim,

qualquer um que me dissesse isso,

eu ficaria bastante cético.

Gosto de vender a descoberto a Berkshire,

como alguém que faz isso pode te prejudicar?

Sorkin: Fuld disse que você tinha uma oportunidade de investimento de 30 a 50 bilhões de dólares,

você ficou interessado na época?

Berkshire Hathaway: Eu quis ouvir o que ele tinha a dizer.

Sorkin: Como você respondeu a isso?

Berkshire Hathaway: Eu disse a ele,

me conte sua ideia,

primeiro me diga sua oferta,

depois eu saberei se tenho interesse em investigar.

Depois,

ele lançou algumas ideias de teste.

Na verdade,

lembro que ele perguntou se poderia fazer Hank Paulson (Henry “Hank” Merritt Paulson,

então secretário do Tesouro dos EUA)

me ligar a respeito.

Na manhã de sexta-feira, entre 6 e 7 horas,

Hank me ligou,

ele apresentou algumas garantias totalmente inadequadas,

ele talvez esperasse que eu financiasse a Lehman,

mas sua abordagem foi exagerada.

Acho que ele também percebeu que aquilo não era certo.

De qualquer forma,

naquela tarde, abri o relatório 10K da Lehman,

que tinha entre 250 e 300 páginas.

Escrevi na capa a página onde descobri o problema,

e sabia que não investiríamos nela.

Minha sala ainda guarda essa anotação.

Sorkin: O que você viu?

Berkshire Hathaway: Vi muitas coisas que me preocupavam sobre a situação financeira deles,

e também o cenário que já se desenhava na Wall Street na época,

que poderia estar acontecendo com eles.

3“Somos talvez os melhores compradores rápidos de bilhões de dólares.”

Sorkin: Agora chegamos ao fim de semana de 12 de setembro de 2008.

Você recebeu uma ligação não de Lehman Brothers, mas da AIG,

perguntando se você estaria disposto a investir 10 bilhões de dólares nela.

Berkshire Hathaway: Eu disse a eles,

não contem conosco,

sei que o tempo é muito valioso para vocês,

então não percam tempo conosco.

Então,

nesse momento,

recusei.

Pouco tempo depois,

eles voltaram ao nosso radar.

Na época, eu disse,

não posso resolver isso,

precisamos pagar cerca de 27 bilhões de dólares,

temos essa capacidade financeira,

mas não sabia para onde iríamos com isso.

A verdade na época era,

que na sexta à noite, às 8 horas,

eles me enviaram muitos materiais,

dizendo que estavam em crise.

Sorkin: Você acha que,

o fato de eles terem ligado para Warren Buffett significa o quê?

Berkshire Hathaway: Significa,

que eles sabem que, se virmos algo,

podemos agir muito rapidamente.

Somos talvez os melhores compradores rápidos de bilhões de dólares.

E, para esse caso,

eles sabem que tenho grande interesse no setor de seguros.

Eles podem estar à beira de falir em poucos dias,

e por isso também estão desesperados.

4“Se eu fosse o presidente do Fed na época e percebesse tudo o que estava acontecendo,

acho que, independentemente de poder ou não intervir,

eu escolheria intervir.”

Sorkin: Muitas pessoas ainda consideram aquele fim de semana, a queda da Lehman Brothers, como o momento-chave da crise,

e discutem se o governo dos EUA deveria ter intervindo naquele momento.

Na manhã seguinte,

The New York Times e The Wall Street Journal publicaram artigos elogiando (a não intervenção do governo americano).

Berkshire Hathaway: Sim,

na época, todos pensaram,

“Deixem esses caras de Wall Street se ferrar,

estamos cansados deles”.

Há muito tempo,

o presidente do Fed disse,

que, independentemente do que eles queiram fazer,

podem fazer assim.

Com a Lei Dodd-Frank,

isso pode ter mudado um pouco,

mas…

(Nota: A Lei Dodd-Frank, cujo nome completo é Lei de Reforma de Wall Street e Proteção ao Consumidor Dodd-Frank, aprovada em 21 de julho de 2010, é uma das leis federais mais importantes promulgadas durante o mandato do presidente Obama.)

Sorkin: Então você acha que,

se o Fed quisesse intervir,

poderia ter feito na época.

Berkshire Hathaway: Se eu fosse o presidente do Fed na época e visse tudo o que acontecia nos EUA,

acho que, independentemente de poder ou não intervir,

eu escolheria intervir.

O Supremo Tribunal poderia me prender como criminoso,

mas, do ponto de vista do interesse nacional,

era uma ação que eu tinha que tomar.

Sorkin: Então você acha que o Fed cometeu um erro?

Berkshire Hathaway: Não sei.

Porque,

eles tinham que fazer muitas promessas ao público.

Muitas pessoas estavam prestes a perder suas casas,

veriam seus ativos encolher drasticamente,

e enfrentariam vários problemas pessoais.

No entanto,

prometer que todos os funcionários da AIG seriam resgatados,

e que o público também estaria protegido,

é algo muito difícil de fazer.

Sorkin: Na época,

Hank,

o Fed e outras pessoas que precisavam de ajuda,

qual era a pressão política sobre eles?

Berkshire Hathaway: Enorme.

Ben Bernanke (então presidente do Fed),

Hank Paulson,

Tim Geithner (presidente do Federal Reserve de Nova York na época),

e George W. Bush estavam em uma disputa acirrada,

mas o povo americano não aceitaria isso.

5“Acredito que o herói silencioso de toda essa crise foi Ken Lewis, CEO do Bank of America,

que comprou a Merrill Lynch.”

Sorkin: A Lehman Brothers quebrou,

o Bank of America adquiriu a Merrill Lynch,

e a AIG foi resgatada.

Mas depois,

começaram a preocupar-se com o futuro da General Electric,

Goldman Sachs,

Morgan Stanley.

Berkshire Hathaway: Quando a Lehman quebrou,

o maior detentor de papel comercial eram fundos de mercado monetário,

essas coisas caíram uma a uma (como dominós),

e tudo que Hank e Bernanke fizeram tinha que considerar a reação do Congresso.

O Congresso não percebeu a gravidade do problema,

mas Bush percebeu.

Eu não votei nele,

mas sua percepção da gravidade do problema me fez dar uma nota alta.

Sorkin: Mais tarde naquela semana,

recebi uma ligação do Goldman Sachs,

você se lembra dessa ligação?

Berkshire Hathaway: Lembro sim.

Haha,

quando o Goldman Sachs te pede dinheiro,

você nunca esquece.

Sorkin: O que você pensou na hora?

Berkshire Hathaway: Acho que o Departamento do Tesouro tinha pessoas confiáveis no comando,

o Fed tinha pessoas confiáveis no comando,

o presidente também era confiável,

mas o Congresso me preocupava.

Acredito que o Goldman Sachs estaria bem,

desde que o mercado não fosse completamente fechado.

Acredito que o herói silencioso de toda essa crise foi Ken Lewis (CEO do Bank of America) que comprou Merrill na segunda-feira.

Acredito que ele recebeu algumas recomendações para comprar Merrill a 30 dólares por ação (nota: na verdade,

o Bank of America comprou Merrill por cerca de 29 dólares por ação,

gastando 30 bilhões de dólares).

Ele tomou a decisão no sábado,

anunciou a aquisição no domingo.

Na época,

ninguém sabia exatamente quanto Merrill valia,

mas ele disse que pagaria 30 dólares por ação,

um preço justo.

(Se não fosse assim,) Merrill poderia estar valendo apenas 30 centavos na segunda-feira.

Sorkin: Você acha que isso foi um grande erro?

Berkshire Hathaway: Para o sistema financeiro como um todo,

não foi um erro.

A Merrill também se saiu muito bem após a aquisição,

mas naquele momento,

se o Bank of America não tivesse anunciado a compra no domingo,

poderia ter sido outro Lehman Brothers.

Na hora do Lehman,

se eles decidissem usar dinheiro para salvar a Lehman,

teriam que dizer à Merrill para se virar sozinha,

e tudo mudaria completamente.

6“Confiança é construída passo a passo,

mas o medo é instantâneo.”

Sorkin: Olhando para trás,

há algo que você acha que deveria ter feito e não fez? Quais investimentos não realizados?

Berkshire Hathaway: Posso revisar qualquer semana,

e encontrar algo assim.

Se na época,

tivéssemos esperado mais 4-5 meses,

a Berkshire poderia ter comprado muitas coisas por um preço mais barato.

As ações de março de 2009 estavam muito mais baratas do que as de outubro de 2008.

No final de outubro de 2008,

escrevi uma coluna no New York Times,

a longo prazo, estava certo,

mas os preços 4-5 meses depois eram muito mais baixos.

Sorkin: Você já pensou,

que esse sistema nos levou tão longe,

mas ainda nos traz de volta à Grande Depressão,

onde estão essas linhas vermelhas?

Berkshire Hathaway: Se a crise não fosse bem gerenciada,

poderia durar mais tempo.

Mas sempre saímos da crise,

e já saímos.

Em algum momento,

o governo precisa agir para resolver a crise.

Só há uma força no mundo que faz as pessoas reduzirem o endividamento,

é o governo.

Se por algum motivo eles não fizerem isso,

a crise acontecerá.

7“A confiança é construída passo a passo,

mas o medo é instantâneo.”

Sorkin: Olhando para trás na história,

você acha que há algo que deveria ter feito e não fez? Quais investimentos não realizados?

Berkshire Hathaway: Posso revisar qualquer semana,

e encontrar algo assim.

Se na época,

tivéssemos esperado mais 4-5 meses,

a Berkshire poderia ter comprado muitas coisas por um preço mais barato.

As ações de março de 2009 estavam muito mais baratas do que as de outubro de 2008.

No final de outubro de 2008,

escrevi uma coluna no New York Times,

a longo prazo, estava certo,

mas os preços 4-5 meses depois eram muito mais baixos.

Sorkin: Você já pensou,

que esse sistema nos levou tão longe,

mas ainda nos traz de volta à Grande Depressão,

onde estão essas linhas vermelhas?

Berkshire Hathaway: Se a crise não fosse bem gerenciada,

poderia durar mais tempo.

Mas sempre saímos da crise,

e já saímos.

Em algum momento,

o governo precisa agir para resolver a crise.

Só há uma força no mundo que faz as pessoas reduzirem o endividamento,

é o governo.

Se por algum motivo eles não fizerem isso,

a crise acontecerá.

7“Confiança é construída passo a passo,

mas o medo é instantâneo.”

Sorkin: Você tem alguma preocupação com uma nova crise?

Berkshire Hathaway: Uma crise sempre chega em algum momento,

mas não estou preocupado com ela.

Sorkin: Por quê?

Berkshire Hathaway: Porque eu gerencio bem minhas ações,

mesmo que uma nova crise aconteça,

a Berkshire estará muito saudável.

Sorkin: No momento,

com o que você está preocupado?

Berkshire Hathaway: A valorização dos ativos atrai pessoas que não entendem nada deles para o mercado.

As pessoas se interessam por eles por causa da valorização,

mas não os compreendem de verdade.

Quando você vê que vizinhos muito mais burros que você ficam ricos com a alta dos ativos,

e você não fica,

sua esposa vai te perguntar: “Você não consegue entender isso também (e ganhar muito dinheiro)?”

Isso é altamente contagioso.

Essa é uma parte eterna do sistema de capital.

Mas, se você me perguntar qual ativo está nessa situação agora,

ainda não observei nenhum.

Sorkin: Podemos estar mais preparados para uma próxima crise?

Berkshire Hathaway: Essa é uma questão interessante.

Nunca li as mais de 2000 páginas da Lei Dodd-Frank por completo,

apenas o resumo.

Tenho uma opinião,

que pode estar errada.

Mas eu realmente acho que,

essa lei pode ter dificultado uma resposta rápida do Fed,

e uma cooperação mais ampla na gestão de crises.

Diria,

que isso foi um erro terrível.

Precisamos de um Fed com poder forte!

Você pode não gostar,

ele pode fazer coisas que você não gosta,

mas um país com um mercado de 10 trilhões de dólares em imóveis,

e mais de 75 milhões de famílias comprando casas,

precisa de uma força capaz de reduzir o endividamento.

Sorkin: Naquela semana,

essas pessoas te ligaram várias vezes,

como você avaliou na época?

Berkshire Hathaway: Na CNBC, chamei isso de “Pearl Harbor da economia americana”,

nunca tinha usado essa metáfora antes.

Senti que nunca tinha vivido algo assim.

E, em termos de pânico imediato,

a crise foi até pior que a de 1929.

Em 29 de setembro de 1929,

o índice Dow atingiu o pico de 381 pontos e despencou.

Eu nasci em agosto de 1930,

e o Dow já tinha caído para 250 pontos,

não causando um pânico tão grande assim.

Impactou Wall Street,

mas na época, o alcance de Wall Street era muito menor do que hoje,

provavelmente por causa do 401K e de outras coisas.

A casa atingirá todos.

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Autor: O Investidor Inteligente

Dez anos após o colapso da Lehman Brothers,

em 12 de setembro de 2018, a CNBC lançou o documentário original “Crise em Wall Street: A Semana que Sacudiu o Mundo” (Crisis On Wall Street: The Week That Shook The World).

Nesse documentário,

o âncora da CNBC,

autor do best-seller “Too Big to Fail” (Grande demais para falhar), Andrew Ross Sorkin, entrevistou várias pessoas que estavam no centro da crise na época,

tentando mostrar ao público como os EUA e o mundo estavam à beira de um colapso econômico total,

que levou várias gerações a uma das crises financeiras mais graves.

O documentário apresenta uma série de entrevistas envolventes.

Os principais funcionários do governo dos EUA e CEOs dos maiores bancos americanos,

que se reuniram para tentar salvar a Lehman Brothers da falência.

Diretores de bancos de Wall Street como Jamie Dimon,

John Thain e outros descrevem negociações dramáticas ao longo do dia.

O ex-secretário do Tesouro Hank Paulson relata o momento de desespero ao perceber que a falência da Lehman poderia arrastar o sistema financeiro global.

Será que crises dessa magnitude podem acontecer novamente? Sorkin faz essa pergunta várias vezes aos que se reuniram para assistir ao documentário.

Eles relembram os pesadelos de uma década atrás,

que respiraram o mesmo ar do destino financeiro mundial.

O protagonista do artigo é Warren Buffett.

Quando os bancos começaram a falir em 2008,

executivos pediram ajuda a Buffett,

esperando que ele fornecesse fundos em um momento crítico.

Depois,

ele chamou esse evento de “Pearl Harbor econômico dos EUA”.

Na entrevista,

ele fala sobre alguns detalhes do processo da crise,

sobre a regulação,

sobre as conexões entre instituições,

sobre o impacto do próprio Berkshire,

e sobre a questão da natureza humana,

que também é bastante interessante.

Ele diz,

“Quando as pessoas têm medo,

o pânico acontece.

A confiança é construída passo a passo,

mas o medo é instantâneo.

”

“Crises sempre chegam em algum momento,

mas eu não me preocupo com elas,

porque gerencio bem minhas ações.”

Este documentário foi lançado em 2018, dez anos após a crise.

Esse intervalo de tempo perfeito torna as reflexões de Buffett ainda mais relevantes para o momento atual.

Especialmente com o colapso do Silicon Valley Bank, que desencadeou uma reação em cadeia,

espalhando-se do EUA para o outro lado do Atlântico, com o Credit Suisse,

aumentando a preocupação dos investidores com a estabilidade do sistema bancário europeu e americano.

Nessa conjuntura,

observar a forma como Buffett refletiu sobre a crise de 2008,

a forma de pensar,

a ponderação das informações para a tomada de decisão,

e os princípios de investimento que sempre seguiu,

pode nos oferecer muitas lições.