«GateLive Круглый стол» №11: ИИ+Web3=Web4? — Новые возможности в криптоиндустрии с точки зрения экономики интеллектуальных агентов

«Gate Live круглый стол» — это китайская крипто-программа круглых столов с интервью в прямом эфире, созданная Gate Live. Каждую среду в 20:00 эфир начинается строго по расписанию. Программа фокусируется на самых обсуждаемых в данный момент отраслевых темах. Нерегулярно приглашаются ключевые участники и наблюдатели первой линии из таких сфер, как блокчейн, Web3, DeFi, экосистема Ethereum, стейблкоины, а также комплаенс и политика — чтобы вместе войти в студию стрима и провести глубокий обмен мнениями.

Круглый стол строится вокруг атмосферы диалога легкого, открытого и реального, в которой обсуждаются тренды рынка, отраслевые разногласия и ключевые переменные с разных ракурсов. Это помогает зрителям в сложной динамике рынка и нарративах сформировать более ясные и рациональные суждения.

Тема этого выпуска: AI+Web3=Web4? — новые возможности для криптосектора через экономику смарт-агентов

Гости этого выпуска: известные KOL из китайского криптосообщества — Че Цзю, Хоушаньжэнь, Грейс

Контент этого шоу предназначен только для обмена информацией и обсуждения взглядов и не является какой-либо инвестиционной рекомендацией.

(Этот материал подготовлен на основе записи прямого эфира; текст был структурирован с помощью AI и выполнены соответствующие сокращения. Полный контент можно посмотреть, скопировав ссылку: https://www.gate.com/zh/live/video/731b83581579f056c8b780b19d384c42)

Ведущий Джесси：

Друзья, всем привет. Добро пожаловать на сегодняшний круглый стол GateLive! Я ведущий Джесси!

Месяц назад основатель крипто-исследовательского проекта Sigil Wen опубликовал «Манифест Web4», что вызвало широкое обсуждение. Затем, вслед за громким успехом OpenClaw, рынок наглядно увидел ключевой скачок: AI от “ответов на вопросы” к самостоятельной торговле и управлению активами.

Но по-настоящему криптосообщество взволновало одно высказывание управляющего партнёра Dragonfly Хасиба. Он сказал: — «Криптовалюты, возможно, никогда не были предназначены для людей — они предназначены для AI».

Эта фраза звучит немного вопреки интуиции, но при более тщательном размышлении в ней есть смысл: мир ончейна полон риска, где «ошибка в операции означает серьёзные последствия», и один промах может обернуться вечной потерей.

Но эта система, которая для людей чрезвычайно напряжённая, для AI как раз является стандартным набором чётких, верифицируемых и поддающихся автоматическому аудиту процессов.

Так что концепция Web4 становится неизбежной: она переносит криптотехнологии из режима “служить людям” в режим “служить AI”, превращая смарт-агентов в нового главного действующего участника интернет-экономики.

Поэтому сегодня мы хотим обсудить ключевой вопрос: когда AI получает кошелёк, может самостоятельно торговать — означает ли это, что Web3 придёт к завершению, а Web4 начнёт новую жизнь?

Сегодня нам очень повезло пригласить трёх опытных преподавателей отрасли — Че Цзю, Хоушаньжэнь, Грейс. Добро пожаловать! Сначала попросим каждого из вас кратко представиться.

Че Цзю：

Всем привет, спасибо за приглашение, я Че Цзю. Я в индустрии с конца 2023 года. Изначально в основном занимался GameFi, также создавал комьюнити, но этот трек не пошёл — вот и начал перестройку. Ищу Alpha, изучаю DeFi и то, что связано с “撸毛”/фармом. Сейчас веду и运营推特, и мне очень интересно AI. Спасибо всем.

Хоушаньжэнь：

Всем добрый вечер, большое спасибо, что пригласили меня на круглый стол сегодня. Я — старый “тинькоу” с 8 лет в индустрии. По макро, разбору новостей, анализу K-линий, а также по ончейн “охоте на собак” — в целом навыков много, но до уровня полного мастерства назвать не могу. Я каждый день бываю в Gate стримах — всем советую подписаться и следить. Особенно люблю тех, кто играет в спотовые/контрактные продукты. По AI я недавно тоже учился и исследовал: в основном делюсь с позицией “просто учусь”, это не формирует для вас инвестиционные рекомендации. Спасибо.

Грейс：

Хорошо, спасибо за приглашение от Джесси. Я думаю, что у меня с Gate есть особая связь: в 2021 году я вошёл в индустрию; Gate был первым биржевым аккаунтом, который я зарегистрировал. Направление моих исследований довольно широкое: инвестпроверки/исследования, AI, предиктивные рынки — мне всё это интересно. Английский у меня довольно хороший, поэтому часто веду эфиры или выступаю как приглашённый гость на китайском и английском.

Недавно я увидел, что Gate снова подключил Polymarket, а также GateClaw Blue Lobster. Независимо от того, в AI-сфере или в торговой сфере, всё время находились на передовой. Надеюсь, мы тоже сможем расти вместе с Gate, и с нетерпением жду, что сегодня все преподаватели поделятся своими мнениями, спасибо.

Ведущий Джесси：

Хорошо, ещё раз спасибо всем преподавателям за то, что вы пришли. Тогда не будем долго тянуть и перейдём сразу к обсуждению темы сегодняшнего дня.

Только что мы разобрались с базовой концепцией Web4. Но здесь есть фундаментальное расхождение: Web4 — это естественное продолжение Web3 или его замена? Как вы на это смотрите?

Че Цзю：

Продолжение и апгрейд, а не полная замена.

• Самое сильное в Web3 — это то, что обычные люди по-настоящему “владеют” своими активами, и больше не нужно целиком зависеть от крупных компаний.
• Web4 — это когда способность “владения” дают использовать и AI: AI становится нашим супер-маленьким секретарём, который помогает нам автоматически управлять деньгами, автоматически инвестировать, автоматически выполнять задачи, но в итоге окончательное решение всё равно остаётся в руках людей.

1. Есть мнение, что Web4 — продолжение: AI как наш нанятый домоуправляющий/прислуга помогает разбираться с активами, чтобы пользоваться Web3 было удобнее.
2. Есть и мнение, что Web4 — замена: все “досадные” операции Web3 (держать приватный ключ, бояться нажать не туда, высокая комиссия gas) для людей — мучение, но для AI это как раз подходит: ему не страшно усталость, ему не страшна сложность, он может работать 24 часа.

По-моему: эти два варианта не конфликтуют — это отношения прогрессии. Web3 заложил нам фундамент (кошельки, смарт-контракты), Web4 даёт AI “вселиться” и стать основными исполнителем/бойцом. В будущем на ончейне пользователей, возможно, будет в несколько раз больше, чем реальных людей; криптомир станет больше и быстрее. Но при этом люди остаются боссами: мы отвечаем за идеи, за правила, AI отвечает за то, чтобы отчаянно выполнять работу. Это откроет намного больше возможностей для всего трека!

Хоушаньжэнь：

Я лично считаю, что Web4 — это продолжение и превосхождение Web3, но ещё не дошло до степени замены. То есть оно находится в точке баланса между продолжением и заменой. Почему я так говорю?

Всем известно: ядро Web3 очень простое — дать людям возможность владеть активами, а затем самим, используя эти активы и данные, создавать ценность: инвестировать, или заниматься финансовым планированием и т. п. Что такое Web4? Web4 — это когда активы всё равно твои, просто теперь агент AI выступает как твой прокси: он помогает управлять кошельком, автоматически исполняет твой торговый план, оптимизирует некоторые стратегии и т. д.

То есть тебе не нужно каждый день “пристально следить” за этими рутинными операциями — можно просто поручить это AI. Но важно понять суть: в основе AI всё равно служит нам, людям — то есть суверенитет всё равно у людей. Просто исполнителем становится AI из Web4.

Поэтому моя позиция такая: Web4 — не замена Web3, но и не только его продолжение. Это эволюция после продолжения Web3: основные участники смещаются от людей к AI. Но я только что тоже сказал: люди — конечный субъект. По сути это всё равно служит людям, поэтому люди — конечные владельцы, своего рода “наблюдатели”. Мое понимание именно такое. Пример: допустим, у нас есть машина и мы держим ключи. Web4 — это как система автопилота, но машина наша, а руль в наших руках. То есть она может ехать, но я в любой момент контролирую руль. Я говорю “влево” — значит влево, говорю “вправо” — значит вправо. Примерно так.

Грейс：

Я считаю, что ответ на самом деле не “выбор между двумя вариантами”, а то, что Web4 одновременно продолжает ключевую идею Web3 и в способе использования в какой-то степени “заменяет” её.

Сначала про продолжение.

Какая самая важная идея Web3?

Одна фраза: дать пользователю по-настоящему владеть активами и данными. Вернуть “контроль” из платформы обратно частному лицу.

А Web4 это не отменяет — наоборот, оно это усиливает.

Просто Web4 вводит ключевую роль: AI-агент (AI Agent).

В будущем возможно, что тебе не придётся самому управлять кошельком, подписывать транзакции и управлять активами. Вместо этого всё сделает за тебя твой AI-помощник — он возьмёт на себя эти сложные операции.

Так что с этой точки зрения:

Web4 — это естественная эволюция Web3: от “управления пользователем” к “управлению AI вместо пользователя”.

Идея “замены” тоже имеет смысл.

Сложные кошельки, seed-фразы/mnemonic, gas, подписи… Но для AI — это как раз “идеальный интерфейс”.

AI не боится сложных процессов, он не забудет пароль и не нажмёт не по ссылке.

Это приводит к очень глубокому изменению:

будущими “настоящими” пользователями Web3 могут быть не люди, а AI.

Люди просто говорят одну фразу:

“Собери мне портфель активов”, “Помоги мне участвовать в голосовании DAO”.

А реальное исполнение этих on-chain действий делает AI.

Если смотреть с этого угла:

Web4 действительно заменяет уровень пользователей Web3.

Это не замена технологии, а замена роли “человека как непосредственного пользователя”.

Итог такой:

Web4 — это не просто продолжение и не полная замена, а “перестройка ролей”.

Web3 решает: кому принадлежат активы.

Web4 решает: кто использует эти активы.

В будущем мир, вероятно, будет таким:

люди владеют активами, AI использует активы.

У кого AI-агент умнее и кому больше можно доверять — тот и получит преимущество.

Ведущий Джесси：

Только что обмен мнениями был очень впечатляющим. Если логика “продолжателей” верна — AI является агентом людей, — тогда возникает ключевой вопрос: на какие деньги живёт AI, каков его резерв активов? Это подводит нас к главной второй теме, которую мы обсудим сегодня: станут ли стейблкоины и RWA “деньгами и резервом” в эпоху AI?

Хоушаньжэнь：

Я думаю, что скорее всего да. Почему? Потому что я считаю, что стейблкоины — это ключевая базовая основа Web4. Возьмём очень простой пример: когда мы, люди, храним деньги и снимаем их в реальном мире, нам нужно либо что-то вроде WeChat, либо банковская карта и т. п.

Сначала тебе нужно пройти идентификацию личности — то есть ты должен предоставить удостоверение личности: твой уникальный идентификатор. Но AI этого не нужно. У него нет единой проверки личности — есть только так называемый стейблкоин. Ещё одна особенность стейблкоинов в том, что из‑за торговых характеристик AI Agent он может обрабатывать сравнительно “хлопотные” операции: например, высокую частоту, небольшие суммы, и при этом — без эмоций, просто исполняя.

Традиционная финансовая система, конечно, не справится, потому что там ты не пройдёшь KYC. Если ты идёшь в банк снимать деньги — ещё и сколько времени займёт, придётся выстраиваться завтра снова, согласны? Это нереально. Поэтому в Web4 стейблкоины неизбежны, более того — они очень ключевая базовая инфраструктура.

Теперь про RWA: может ли оно стать этим “резервом” Web4? Я считаю, что да, я могу с этим согласиться.

RWA — всем известно, что это так называемая токенизация реальных активов. Если робот зарабатывает деньги, то если он захочет сохранить этот актив — как в реальном мире: либо финансовое планирование/инвестирование, либо хранение в банке, верно.

Но что должен делать этот робот? Ему нужно покупать продукты на бирже — но для этого всё равно потребуется твоё согласие. А если есть RWA — всё иначе. После того как реальный актив напрямую размещается on-chain, он может, опираясь на реальные цены, проанализировать и затем, исходя из собственных средств, превратить это в некий резерв капитала: то есть ты отдаёшь ему команду, чтобы он сам зарабатывал. И что происходит дальше: если он сам заработает деньги, то что — он их направит в определённый вид резервов и т. п.

Например, когда зарабатываем мы, люди, мы покупаем автомобиль, покупаем жильё и т. п. В Web4 AI-агент по сути как виртуальный человек: он так же формирует резерв для покупки машины/дома, но это должно соответствовать on-chain активам. Стейблкоин плюс RWA — эта так называемая привязка по ценности — вместе превращаются в резерв, то есть это как построение очень совершенной денежной системы.

Грейс：

Стейблкоин + RWA вполне могут стать “слоем денег” и “слоем резерва” в эпоху AI.

Но это не просто копирование традиционных финансов; это обслуживание совершенно нового субъекта: экономики AI-агентов.

Сначала первая часть: стейблкоины = “машинные деньги” эпохи AI

В будущем мы увидим множество таких сценариев:

• AI автоматически вызывает API и оплачивает в реальном времени
• AI покупают данные и обмениваются вычислительными мощностями между собой
• AI-агенты помогают пользователям с трансграничными платежами и подписками

У этих транзакций есть несколько особенностей:

высокая частота, небольшие суммы, автоматическое исполнение, глобальность

Традиционная платёжная система в принципе не может поддержать “машинные” расчёты такого уровня.

А стейблкоины как раз решают три ключевые задачи:

1. Стабильность цены (удобно для ценообразования)
2. Расчёты on-chain (без доверия)
3. Программируемые платежи (подходит для автоматизации)

Поэтому я считаю, что:

стейблкоин по сути является “родной валютой” для AI, специально предназначенной для него.

Вторая часть: RWA = “резервные активы” экономики AI

Если стейблкоины — это “наличные”, то что нужно “за ними”?

Ответ: кредит и резерв.

Именно в этом смысл RWA.

RWA (токенизация реальных активов) включает в себя:

• государственные облигации
• недвижимость
• сырьевые товары/commodities
• доходные активы

Особенности этих активов:

стабильность, предсказуемость и реальные денежные потоки

Для AI это значит, что ему нужно не только тратить деньги, но и:

• управлять отчётом/балансом активов и обязательств
• настраивать портфели доходности
• хеджировать риски

То есть, AI — не только “потребитель”, он станет управляющим активами.

В этой системе:

стейблкоины — для обращения
RWA — для резервов и увеличения стоимости

И в конце — более ключевое суждение:

стейблкоин + RWA — это не просто комбинация технологий, это “новая финансовая инфраструктура”.

Кто владеет:

• эмиссией и ликвидностью стейблкоинов
• on-chain возможностями RWA и качеством активов
• а также интерфейсом с AI-системами

тот может стать следующей “финансовой операционной системой”.

Одна фраза:

стейблкоины решают “куда текут деньги”,
RWA решают “что стоит за деньгами”,
а AI решает “как используются деньги”.

Только вместе три части формируют действительно замкнутый контур AI-экономики.

Че Цзю：

Понимаю.

Сначала про стейблкоины: они особенно подходят для AI. Потому что AI нужно постоянно, небольшими суммами, автоматически оплачивать — например, когда два AI помогают друг другу выполнять задачи, расчёт должен происходить сразу.

Стейблкоины вроде USDC: и стабильные, и быстрые, и ещё могут работать 24 часа, без необходимости “спать”. Для людей переводы требуют подумать о эмоциях, а AI просто сделает за несколько миллисекунд — для высокочастотной торговли это как раз самое подходящее.

Потом смотрим на RWA (то есть когда реальные дома, облигации, гособлигации превращаются в on-chain токены): это станет “резервными деньгами” для AI. AI не может просто держать биткоин с высокой волатильностью — ему нужны стабильные доходы, чтобы жить и продолжать работу. С RWA AI сможет автоматически направлять заработанные средства в инвестиции и получать проценты из реального мира, а весь процесс будет автоматический и проверяемый.

Проще говоря, стейблкоины — это “карманные деньги” AI на каждый день, а RWA — “пенсионный фонд” AI. В сумме AI-экономика сможет реально заработать; по масштабу она, возможно, будет намного больше, чем DeFi сейчас.

Ведущий Джесси：

Последняя тема более практичная: в Web4 от каких рисков людям следует уходить, и какую роль им нужно играть, чтобы лучше участвовать в этой технологической волне?

Грейс：

Я думаю, что главная возможность Web4 заключается не в самой технологии, а в том, как люди будут сотрудничать с AI. Но прежде чем участвовать, мы должны обратить внимание на 3 типа рисков:

Первое — мы отдали контроль, но у нас нет механизмов верификации. В Web4 многие действия будут поручены AI Agent: транзакции, инвестиции, подписание, даже управление личностью/идентификацией.

Проблема в том, если AI принимает решения вместо тебя — остаётся ли у тебя окончательный контроль? Я думаю, пример, который только что привёл преподаватель Хоушаньжэнь, очень интересный и меткий: особенно когда он сравнил AI с “автопилотом” в машине — мы должны объяснять ему, как избегать рисков. Иногда агент тоже может стать целью атак. Поэтому первая базовая норма такая: все AI-агенты должны быть верифицируемыми, откатываемыми и поддающимися аудиту.

Второй риск — повторная скрытая централизация данных. Web3 изначально решал децентрализацию. Но в Web4 может появиться новая проблема: вычислительные мощности + модели + данные могут вновь концентрироваться в руках нескольких платформ. Если наши AI-агенты полностью зависят от одной платформы, то фактически контроль над активами остаётся кастодиальным (под опекой). Поэтому вторая норма: ключевые активы и идентичность должны быть на блокчейне или в системах, которые можно перенести. Иначе мы просто переходим от зависимости от той платформы к зависимости от платформы AI.

Третий риск — ослабление человеческих возможностей. AI может помогать нам делать так много: инвестиции, решения, программирование и даже общение/соцвзаимодействие. Тогда люди остаются только для подтверждения? Если так продолжать долго, это может быть опасно: можно потерять способность судить или потерять реальный контроль. Поэтому третья норма: человек должен сохранять право на решение и способность понимать, а не всё полностью отдавать на аутсорс.

После рисков — какую роль людям нужно играть в Web4? Я думаю, что три роли особенно важны:

1. Стать теми, кто задаёт правила. AI — это лишь исполнитель. В будущем одна из самых важных способностей людей — проектировать ограничения для поведения AI.
2. Быть теми, кто оценивает ценность. AI может оптимизировать эффективность, но он не может по-настоящему определять, что самое важное. Например, какие активы стоит держать долго, какие проекты стоит поддерживать. Эта оценка ценности — то, что принадлежит людям.
3. Стать владельцами системы. Конкуренция в будущем — не только чья-то личная способность, а кто владеет более сильной AI-системой. На практике каждый должен построить свой личный AI-операционный “системный” уровень.

То есть получается: Web3 позволяет людям владеть активами, а Web4 позволяет AI использовать активы. И люди должны сохранять окончательный контроль. Вот моё выступление, спасибо.

Че Цзю：

Как лучше присоединиться к этой технологической волне? Я думаю, ключ всё равно — сначала научиться избегать ловушек.

Какие ловушки:

1. Риск того, что AI “уедет не туда” — он слишком автономный; если он неправильно поймёт твой смысл, он может начать хаотично выполнять операции.
2. Риск потерять активы — даже если AI помогает управлять деньгами, нужно дать ему минимальные права и не передавать всё и сразу.
3. Утечка приватности — AI будет использовать много данных, из-за чего личная информация легко может уйти наружу.
4. Социальные проблемы — AI работает слишком эффективно, из-за чего могут уменьшиться возможности в некоторых работах.

Как избегать ловушек:

1. Быть дизайнером: мы задаём цель, задаём правила, объясняем AI, куда ему нужно двигаться (AI хорошо выполняет, а человеку лучше думать о направлении).
2. Быть надзирателем/контролёром: мы сохраняем право последнего решения и время от времени делаем контрольный взгляд.
3. Быть партнёром по инновациям: мы предоставляем реальные потребности и данные, одновременно используя AI-инструменты, чтобы стать сильнее.
4. Быть тем, кто схватывает возможности: уже сейчас можно начать пробовать AI-агенты вроде OpenClaw, учиться собирать собственную маленькую команду AI; предприниматели могут делать инструменты для AI и платежные протоколы; инвесторам можно заранее наметить позиции по релевантным проектам.

Хоушаньжэнь：

Первое — мы должны избежать потери контроля. Как я только что привёл пример: даже если эта машина с умным автопилотом, нельзя допустить, чтобы она потеряла управление. Можно дать ей поехать на автопилоте и делать то, что нужно, но строго при условии обеспечения безопасности и отсутствия риска потери контроля. Что является примером гипотетической потери контроля? Это когда мы даём AI слишком много прав.

Это — черта, базовый принцип. Нужно ограничить AI определёнными рамками полномочий. Он не должен переступать черту; все действия, которые выходят за красную линию, должны выполняться только после получения твоего разрешения. Поэтому нам сначала нужно избежать потери контроля: ограничить правила для AI — что он может, что не может. То есть по сути это как “закон” в мире Web4.

Дальше — то, что только что упомянула преподаватель Грейс: что люди могут быть заменены. Мы — создатели и наблюдатели, поэтому нас нельзя заменять. Этот риск существует: многие будут бояться, что AI отнимет вашу работу или что-то в этом роде. Ты можешь поразмышлять: а какую работу AI “не может украсть”? Нужно вернуться к более творческим и более ценным задачам. Можно рассматривать AI как твоего сотрудника: тебе нужно стоять за кулисами, планировать и давать поручения, чтобы он выдавал результат.

Ведущий Джесси：

Хорошо, время пролетело очень быстро, сегодняшнее обсуждение подходит к концу.

В конце — краткое резюме: независимо от того, вы “продолжатели” или “заменители”, есть одно, что можно считать точно — криптотехнологии переходят от “служить людям” к “служить AI”, а смарт-агенты становятся новым главным субъектом интернет-экономики.

Ужасный пользовательский опыт Web3 — это дефект дизайна или стандартизированный интерфейс, подготовленный для AI? На этот вопрос нет единого стандартного ответа, но его стоит продолжать наблюдать.

Спасибо всем трём гостям и спасибо всем, кто смотрит на экране. На следующем прямом эфире увидимся!